J.H.: (Entrevistador: Jorge Hernández): ¿Qué tal, amigos televidentes?
Buenos días, hoy es el 8 de octubre del año 2009.Me da mucho gusto saludarlos temprano, esta mañana, para confirmarles que está ya en nuestro estudio el Presidente constitucional de la república, el licenciado Mauricio Funes, está con nosotros esta mañana y me da mucho gusto anunciarlo e introducirle y darle la bienvenida al programa.

Presidente de la república, bienvenido.

Sr. Funes: Buenos días y muchas gracias, Jorge, por tu invitación.

J.H.: Estábamos pendientes de recibir al Presidente, eh, habíamos platicado de la posibilidad de platicar cercano a la fecha de los primeros 100 días de gobierno, eh, problemas de agenda y otras actividades, viajes del Presidente hacen posible que sea hasta hoy, el día 8 de octubre, cuando podamos abordar temas de estos primeros cuatro meses de gobierno.

Si usted quiere participar con nosotros recuerde que tenemos disponible nuestro correo electrónico y nuestro número de teléfono en el estudio para recibir preguntas y comentarios. Presidente, voy a presentarle una crónica de varios temas que vamos a abordar, esta mañana, para tener un punto de partida. Comenzamos.

-(Nota de presentación)
El pasado 30 de septiembre el Ministro de Hacienda, Carlos Cáceres, entregó a la Asamblea Legislativa el primer proyecto de Presupuesto General de la Nación elaborado por el gobierno del presidente Mauricio Funes.

El plan de gastos del Estado para el año 2010 alcanza los tres mil 654.3 millones de dólares, sin embargo, será necesario un presupuesto extraordinario de 404 millones de dólares para financiar el gasto social mediante préstamos internacionales. Ministro Cáceres/Hacienda: “Estamos, eh, siendo responsables en los niveles de endeudamiento y prueba de ello es que estamos, eh, preparando un presupuesto extraordinario que va directamente al área, eh, de inversión social, donde hay, eh, proyectos que van a disminuir los efectos de la crisis, fundamentalmente a los sectores más vulnerables”.

Para este presupuesto extraordinario de inversión social de 404 millones de dólares, aún faltan 236 millones, los que se pretenden obtener por medio de préstamos internacionales, este otro presupuesto es criticado por el diputado de ARENA, Roberto d’Aubuisson. Dip. d’Aubuisson/ARENA: “Es casi un, un engaño, una trampa, están dándole vuelta al, eh, a la realidad para aparentar que el presupuesto no, no va requerir financiamiento pero, por otro lado, están queriendo contratar 404 millones adicionales y lo quieren llevar después de que se apruebe este presupuesto.

Pero sobre ese, sobre ese dinero, sobre esos préstamos que están contratando sí ya están anunciando obras o ya se están comprometiendo, entonces, siento que ahí lo que vemos es mucha irresponsabilidad”. El Ministro de Hacienda reconoció que la recaudación del IVA ha caído en casi 400 millones de dólares y que la economía decrecerá un 2.5% del PIB al terminar el 2009. El diputado del PCN, Dagoberto Marroquín, alabó al ministro Cáceres por plantear un panorama realista.

Dip. Marroquín/PCN: “Quiero felicitarlo por la sinceridad que ha tenido de presentarnos este cuadro, no cualquiera se anima a presentarlo porque el que sabe analizar un presupuesto sabe que nosotros estamos entrando a una crisis que no sabemos de dónde vamos a sacar el dinero”.

Mientras tanto, los economistas Luis Membreño y Claudio de Rosa advirtieron sobre el debate político del presupuesto en tiempos de crisis, la pertinencia de una reforma fiscal en este momento y sobre el alto nivel de endeudamiento del país.

Sr. Membreño/Economista: “Yo creo que la oposición tiene que ser muy responsable en, en qué es lo que va hacer y va tener que ser muy responsable en analizar, por un lado, que estamos en una recesión, que se requiere realmente de un mayor gasto público y que tiene que haber un mayor endeudamiento, pero también va a tener que analizar, eh, con esa misma perspectiva si es el momento de hacer una reforma tributaria, ‘verdá’”.

Sr. de Rosa/Economista: “Cuando eran oposición, y eso es lo que me es difícil de entender, ellos dijeron que no debía tenerse por ningún motivo porque era un descalabro tener un endeudamiento mayor a 40% del PIB, y ahora van tranquilamente a 50% del PIB, otro doble estándar, y eso es lo que me preocupa”.

El gobierno sólo puede llevar dinero a las arcas del Estado mediante el cobro de impuestos y por medio de préstamos internacionales, por ello, el secretario técnico de la presidencia, Alex Segovia, explicó el sentido y los ‘alcantes’, alcances de una eventual reforma fiscal.

Sr. Segovia/Capres: “Eh, el tema fiscal lo vamos a enfrentar con una
estrategia doble, con un plan que yo le llamé en ese momento de choque, con un plan de emergencia donde el objetivo central es tratar de aumentar los ingresos tributarios, no aumentando ni los impuestos ni la renta ni el IVA, pero sí enfrentando de manera frontal el tema de la evasión, la elusión, el contrabando y la corrupción”.

Y el pasado 5 de octubre, el pasado lunes, el presidente Funes dijo que la reforma fiscal será presentada seguramente hasta la última semana del mes, porque antes de llevarla a la Asamblea Legislativa va a discutirla con los sectores que podrían verse afectados, pero descarta que pretenda afectar la inversión privada.

Presidente Funes: “La verdad que bien vista las cosas lo que estamos proponiendo en ningún momento va a desestimular la inversión, en ningún momento va a hacer que los inversionistas privados se vayan a otros países porque acá les estamos gravando a tal punto sus inversiones que no van a poder seguir operando como tales, no es cierto, no hay nada de eso, ese es un compromiso público que yo adquirí. Yo estoy seguro de que aunque la inversión pública es necesaria pero no basta con la inversión pública para generar empleo y para generar riqueza, se requiere la inversión privada”.-

J.H.: Muy bien, estos son los primeros temas que vamos a abordar esta mañana con la visita del Presidente de la república, Mauricio Funes, a quien nuevamente agradecemos su presencia aquí en nuestro estudio. Presidente, finalmente llegó el momento de estructurar un primer Presupuesto General de la Nación que 100% ha sido manufacturado por su gabinete económico.

¿Cuál diría usted que es la principal característica de este Presupuesto General de la Nación 2010?

Sr. Funes: Realista y coherente con el momento de crisis que estamos viviendo. Todo presupuesto se diseña a partir de las circunstancias en que este va ser ejecutado, y lo dijo ya el asesor de la fracción del Partido de
Conciliación Nacional, el diputado Alejandro Dagoberto Marroquín, cuando felicita al ministro Cáceres, al decir que lo felicita por su sinceridad, por su transparencia.

El ministro Cáceres llega a la Asamblea Legislativa a presentar el panorama realista del quehacer económico nacional y de las perspectivas de crecimiento para el cierre de este ejercicio 2009 y las posibilidades de comenzar a crecer positivamente, medio punto porcentual, a partir del 2010. En ese contexto no tenemos otro camino más que presentar un presupuesto ajustado como el que se ha presentado.

J.H.: ¿A usted le parece que es suficiente que el presupuesto crezca apenas un 0.7% con respecto al del 2009 o es básicamente lo que se puede hacer en estas circunstancias?

Sr. Funes: Justamente eso, es lo que podemos hacer en estas circunstancias, no se trata de decir cuánto tengo y qué puedo hacer con lo que tengo, es al revés, qué es lo que necesito hacer, cuáles son las necesidades de la población y cuánto recurso necesito para poder satisfacer esas necesidades, y eso es lo que hemos hecho pero tenemos que ser realistas. A nosotros nos encantaría, y a cualquiera que se encuentre al frente de la conducción del Estado y que tenga un compromiso con los sectores más afectados y más vulnerables, le encantaría poder asignar una partida presupuestaria mucho mayor al ramo de la Educación, al ramo de la Salud Pública y Asistencia Social, al ramo de Justicia y Seguridad pública, pero esto es lo que podemos asignar a partir de los recursos tributarios que proyectamos que vamos a presidir en el ejercicio fiscal 2010, y esto es lo que podemos hacer también con los préstamos que ya han sido negociados. Pero que estamos por contratar, si la Asamblea Legislativa nos autoriza con mayoría calificada, con la banca multilateral.

J.H.: ¿Y no se puede hacer más para cambiar este, esta relación del presupuesto en el que el mismo Ministro vino aquí al programa y me dijo que el 90% del presupuesto corresponde al gasto corriente y sólo un 10% va destinado a lo que se conoce o se llama inversión social? ¿Es el máximo esfuerzo?

Sr. Funes: Este es un desequilibrio estructural del presupuesto que hemos heredado, yo recuerdo cuando ejercía el periodismo que esta era la pregunta que habitualmente le formulaba al ministro de Hacienda cuando acudía a la Asamblea Legislativa y presentaba el anteproyecto de presupuesto para el próximo ejercicio fiscal.

Yo le preguntaba lo mismo que tú estás señalando ahora, ¿y por qué destinar casi un 90% del presupuesto al gasto de funcionamiento? Porque así es como se ha trabajado en los últimos años y esa es una herencia que hemos asumido y no tenemos cintura suficiente para darle un giro diferente a la gestión pública.

Buena parte del presupuesto ordinario se va en gasto de funcionamiento, ¿por qué? Porque ese es el aparato público con el que contamos. Además, no hay que pasar por alto que también hay algunas unidades primarias de ejecución que requieren de este nivel de asignación presupuestaria. Por ejemplo, el Ministerio de Educación, de los 770 millones de dólares que al final le asignaríamos a Educación cuando ya sumamos el presupuesto ordinario con el extraordinario, la mayor parte va para el pago de salarios, ¿pero por qué? Porque es el Ministerio que cuenta con la mayor cantidad de funcionarios públicos y no porque se trata de funcionarios que se dedican a actividades administrativas, es que son fundamentalmente docentes.


Y lo mismo es el caso del Ministerio de Justicia y Seguridad Pública, tenemos una planta de aproximadamente 17 mil policías y, por lo tanto, es un presupuesto que al final es absorbido fundamentalmente por el pago de salarios, por el pago de compensaciones, eh, especialmente en el caso de los agentes de la Policía Nacional, para la alimentación. Ese es el presupuesto que hemos heredado, con ese presupuesto han trabajado administraciones anteriores y la única manera cómo podemos darle un giro a la asignación presupuestaria y comenzar a asignar un poco más de los ingresos tributarios a la inversión, fundamentalmente a la inversión productiva y social, es si hacemos crecer los recursos.

Pero como lo dijo Luis Membreño, en momentos de recesión es muy complicado empujar una reforma tributaria sin que esta toque fibras sensibles y nosotros no queremos afectar la producción, el nivel de producción en el país, no queremos afectar la actividad económica, el volumen de la actividad económica, porque al final por persignarnos nos vamos a arañar.

Estamos tratando de hacerle llegar más recursos al fisco justamente para que el Estado juegue el rol que debe de jugar, como lo plantea la Cepal, porque no hay posibilidad de intervenir eficazmente en el combate de la pobreza, la exclusión social y la delincuencia si no contamos con un Estado fuerte.

Y cuando hablamos de Estado fuerte no estamos hablando de un Estado inflado, hipertrofiado, estamos hablando de un Estado con los suficientes recursos que le permita poder intervenir en esas áreas.

J.H.: A ver, Presidente, usted ya me explicó por qué el presupuesto es realista y por qué son los números que son, y también cuál es el poco margen o la estrechez fiscal que tenemos para hacer movimientos en el país. Sin embargo, habrá grupos políticos, intelectuales o económicos que esperarían cambios o diferencias marcadas respecto a los otros presupuestos que durante los últimos cinco, 10, 15 ó 20 años se han manejado. Si yo le pidiera que usted me enumere o haga resaltar cuáles son esas diferencias marcadas respecto a los otros presupuestos, ¿encuentra usted alguna?

Sr. Funes: Las hay, especialmente en los énfasis. Analizar el presupuesto a partir únicamente del presupuesto ordinario es un error, tenemos que ver el presupuesto considerado globalmente y, por lo tanto, además de los recursos que se van a invertir en el presupuesto ordinario, que es el que se ha presentado a consideración de los diputados, hay que tomar en cuenta también el así llamado presupuesto extraordinario, que en el caso nuestro resulta de sumar los recursos destinados para el Plan Global Anticrisis y el programa
especial de inversión social.

Cuando ya vemos los dos presupuestos y esos son los recursos con los que el Estado pretende intervenir el próximo ejercicio fiscal, entonces, ahí sí ya vemos marcadas diferencias, ahí vemos una asignación muy importante al área social, particularmente a Salud y Educación. Y en el caso de Obras Públicas más que mega proyectos la mayor parte de los recursos que se están destinando, particularmente los 149.4 millones de dólares que son los que resultan de sumar el PEI con el Plan Global Anticrisis, van orientados a caminos vecinales y a la construcción de vivienda de interés social.

Yo no conozco otro esfuerzo como el que estamos realizando en momentos de crisis, como el que vivimos en estos momentos, y que lo hayan hecho administraciones anteriores, de un plan masivo de construcción de vivienda de interés social. Nuestro objetivo es construir un poco más de 25 mil soluciones habitacionales y si a eso le agregamos el dinero que vamos a destinar, los recursos que vamos a poner en el programa Piso y Techo, que no es construcción de vivienda pero sí de dotar de un piso y un techo digno a miles o decenas de miles de familias salvadoreñas, entonces, obviamente que ahí ya hay una diferencia en los énfasis que estamos poniendo, en la manera de concebir el ejercicio público, pero fundamentalmente en trabajar con austeridad y con transparencia. Ese es el esfuerzo que ya se ha comenzado a hacer a nivel del Ministerio de Obras Públicas con el observatorio que ya fue pactado junto con el capítulo de El Salvador de Transparencia Internacional, representado por la Fundación Nacional para el Desarrollo ‘económico’, FUNDE, es decir, queremos hacer de la gestión pública una gestión transparente, pero también una gestión participativa.

Entonces, ustedes no van a ver diferencias en términos de asignaciones, decía el diputado Roberto d’Aubuisson dijo que prácticamente lo que estamos viendo es un presupuesto calcado, dice, el presupuesto que se presentó para el ejercicio fiscal 2009. Él debería de caer en la cuenta que las circunstancias en que nosotros presentamos el presupuesto son muy diferentes a las circunstancias en que presentó el presupuesto en su último ejercicio fiscal el presidente Saca, ahora estamos golpeados por una crisis que se ha acumulado en los últimos 20 años donde no se invirtió en la construcción de un tejido productivo que permitiera desarrollar una base exportadora sólida, pero al mismo tiempo una crisis financiera internacional que ha golpeado nuestras remesas, nuestros ingresos por exportación, nuestros ingresos tributarios y el volumen general de la actividad económica.

En ese contexto estamos planteando el presupuesto, entonces, no pueden haber muchas diferencias, insisto, la cintura que tenemos y los márgenes de maniobra para presentar un presupuesto totalmente diferente a los presupuestos anteriores es muy estrecho, antes tenemos que recuperar el ritmo de la actividad económica, una vez recuperado el ritmo de la actividad económica entonces sí podemos presentar un presupuesto que comience a poner énfasis donde sí vayan marcando la diferencia.

J.H.: Presidente, usted sabe que nunca antes había existido un debate tan amplio ni tan grande sobre la integralidad o integridad de un Presupuesto General de la Nación en términos de que ahora se habla de un presupuesto ordinario y después se habla o se hablará de un presupuesto extraordinario, siempre lo vimos como un todo, siempre se presentaban los presupuestos, eh, incluso las partes que necesitaban financiamiento vía préstamos se analizaban y se votaban en conjunto.

Eh, ¿esto que hoy se discute es una cuestión apenas de formato o de forma o incluso de semántica o sí hay una diferencia de fondo en que, primero, se vote o se apruebe un presupuesto ordinario y después se conozca, se estudie y se apruebe un presupuesto extraordinario?

Sr. Funes: Nosotros no les estamos pidiendo a la Asamblea Legislativa que vote primero uno y luego que vote otro.

J.H.: Pero no ha presentado los dos presupuestos.

Sr. Funes: Bueno, porque también tenemos plazos constitucionales, el plazo constitucional para presentar el presupuesto ordinario de la nación vencía el 30 de septiembre anterior y es lo que se ha hecho.

J.H.: Y ya se presentó.

Sr. Funes: El presupuesto extraordinario dependerá de las carpetas que se están preparando y que se han negociado con la banca multilateral. ¿Por qué uno es ordinario y por qué otro es extraordinario? Sin entrar en tecnicismos, uno es financiado con ingresos provenientes fundamentalmente de la tributación y el otro es financiado con ingresos provenientes del financiamiento externo, de los empréstitos internacionales que estamos contratando pero para lo cual requerimos de mayoría calificada.

En el primer caso se aprueba con mayoría simple, en el segundo caso se requiere mayoría calificada; en el primer caso la negociación es menos escabrosa, en el segundo caso la negociación es más escabrosa y no porque esta la sea per sé, sino porque va a depender de los intereses que entran en juego y de las condiciones que imponga la oposición. El partido de gobierno en el pasado ha recurrido al financiamiento externo.

Decía el señor Claudio de Rosa que él ve un doble estándar porque en el pasado el FMLN consideraba que no había que endeudarse y ahora nos estamos endeudando y estamos alcanzando niveles de endeudamientos que rondan el 50% del PIB. Yo le quiero aclarar al señor Claudio de Rosa que sea preciso en las cifras que cita.

En el escenario fiscal que nosotros hemos proyectado de aquí al 2014 en ningún momento llegamos al 50% del PIB, a nivel de endeudamiento, el nivel más alto es el que alcanzaríamos en el 2011, por supuesto esta es una proyección, porque ahí estaríamos hablando que la deuda total rondaría aproximadamente el 49.1% del PIB.

Ahora, ¿por qué? Bueno, por los desembolsos que deberemos de hacer por compromisos adquiridos en administraciones anteriores, nosotros no estamos partiendo de cero. Cuando recibimos el gobierno el primero de junio no recibimos unas finanzas públicas solventes, recibimos compromisos financieros que tenemos que cumplir.

La deuda previsional no la hemos contraído nosotros, la contrajo el gobierno anterior y esta deuda previsional habrá que cumplirla en el 2011 y, por lo tanto, los desembolsos que deberemos de hacer, por compromisos adquiridos en las administraciones anteriores, son mayores, pero aún así no llegamos al 50% del PIB.

El doble estándar lo estoy viendo yo en ellos porque fueron ellos los que insistían que no había ningún problema de tener un nivel de endeudamiento como el que venían teniendo administraciones anteriores, que podíamos perfectamente, dado el nivel de calificación de riesgo que nos daban las calificadoras de riesgo podíamos perfectamente endeudarnos. De todas formas, yo no tengo por qué hacerme cargo de las críticas que en su momento la fracción del FMLN, cuando era oposición, hizo. Y digo que no tengo por qué hacerme cargo porque, en primer lugar, estamos hablando de circunstancias totalmente diferentes, no es lo mismo el nivel de endeudamiento que adquirieron administraciones anteriores al nivel de endeudamiento que deberemos de adquirir nosotros porque no tenemos otro camino.

El Ministro de Hacienda, no sé si en este espacio, pero al menos yo se lo he escuchado con cierta frecuencia comparar las finanzas públicas con las finanzas de un grupo familiar.

J.H.: Sí, sí, sí, sí lo hizo.

Sr. Funes: Estamos frente a un grupo familiar, decía él, y yo también le retomo el ejemplo, done a pesar del trabajo del padre de familia y de la madre los ingresos que se requieren para poder mantener los gastos esenciales, no el gasto de lujo porque la familia quiere cambiar de carro o quiere cambiar de casa o ampliar la casa, para pagar el colegio, para pagar las medicinas, para pagar la alimentación no le alcanza, entonces, tiene que utilizar la tarjeta de crédito o tocar las puertas del banco para que le dé un crédito.

Eso es lo que estamos haciendo nosotros, afortunadamente la banca
multilateral cree en El Salvador, cree en nuestra capacidad de gestión financiera y nos ha autorizado estos créditos. Ahora sólo falta que la Asamblea Legislativa nos dé los votos para poder contratar estos préstamos, pero obviamente que se trata de dos discusiones diferentes.

Si los diputados prefieren votar el presupuesto hasta que presentemos el presupuesto extraordinario, que lo hagan, no hay ningún problema, tienen de aquí hasta el 31 de diciembre para tomar una decisión, de tal manera que el primero de enero ‘podramos’ amanecer ya con un presupuesto nuevo. Tienen dos meses y medio para hacer las consultas que estimen conveniente.

Les he dicho, analicen el presupuesto con lupa, si ustedes encuentran de que nosotros hemos hecho una asignación que no es la que requiere el país dada las circunstancias que se están viviendo, no hay ningún problema, ellos tienen la potestad de hacer las transferencias de recursos de una unidad a otra en función de las prioridades nacionales.

Ahora, que no me vengan a decir que no dan los votos si no le damos dinero al alcalde Quijano para llevar a cabo el metrobús, o las bóvedas, o las lagunas de laminación, o que no nos dan dinero si no paramos la política de despido masivo que tenemos. El Ministro de Hacienda quedó de enviarme algunos datos y yo creo que en algún momento los voy a tener, pero que me expliquen y que me digan a qué política de despido masivo se están refiriendo.

Este es un punto en el que podemos entrar si consideras pertinente, pero sólo lo menciono, no estamos despidiendo en forma masiva o en forma injustificada. Las plazas que se han cerrado son algunas que terminan por contrato y que no las consideramos necesarias y por lo tanto no las vamos a renovar, y en otros casos porque son cargos de confianza, y de la misma manera como el alcalde Quijano ha tenido todo el derecho de remover a aquellos funcionarios que no son de su confianza y que están ocupando cargos de confianza o aquellos como él ha dicho que no se adecuan al programa que ofertó, de la misma manera nosotros también tenemos ese derecho, pero en ningún momento estamos despidiendo en forma masiva.

No llegamos ni al 1% en nuestra planta de empleados, las suspensiones o terminaciones que hemos realizado y otras, los despidos que ha tenido que hacer en razón de que necesitamos gente que esté adecuada o que de alguna manera esté, eh, en función de las prioridades que fue definido nuestro programa de gobierno cuando lo presentamos a consideración del electorado.

J.H.: Insisto, Presidente, ¿en esa partición o en esa forma de presentar el presupuesto, no le abre usted la puerta a la oposición política para que haga justamente eso? Porque he conocido que tanto el PDC o el PCN han adelantado que votarán por el presupuesto, eh, ordinario, digámoslo de esa manera, y para eso se requieren 43 votos, si sumamos los del PDC, PCN y el FMLN,que de entrada presupondría están asegurados, tendría ya aprobado el presupuesto ordinario.

¿Pero al partirlo, al presentarlo de manera separada no le abre justamente la puerta a la oposición para que, eh, trate de, en el mejor de los casos negociar o en el peor de los casos, como usted lo ha dicho eventualmente, chantajearle con sus votos?

Sr. Funes: No, porque no tenemos otro camino. ¿Cómo los vamos a presentar en forma integrada si se trata de presupuestos que tiene fuentes de financiamientos diferentes? El presupuesto ordinario se financia fundamentalmente con los recursos tributarios, el presupuesto extraordinario va a ser financiado con los empréstitos internacionales, estos ya están negociados con la banca multilateral, pero tanto uno como otro requieren de mayorías diferentes y no es lo mismo la mayoría simple que la mayoría calificada.

A mí me alegra cuando escucho a los diputados del PCN y del PDC decir de que no tiene ningún problema para darle los votos al presupuesto, ¿por qué razón? Porque están viendo que hemos presentado un presupuesto equilibrado y realista. tienen todo el derecho de discutir con nosotros las asignaciones que estamos haciendo en el presupuesto extraordinario, que como insisto, no tiene nada de extraordinario el que se presenten dos presupuestos porque así han trabajado administraciones anteriores.

El Programa especial de inversión social no lo inventamos nosotros, esto viene desde la administración anterior, y ha sido un programa que se ha financiado fundamentalmente con la contratación de préstamos internacionales, no es primera vez que se financian actividades o áreas importantes del quehacer gubernamental con recursos internacionales.

Ahora… (interrumpe)

J.H.: No hay nada de irresponsable, ni de… (interrumpe)

Sr. Funes: No hay nada de irresponsable, ni de inconstitucional, yo escuché en el resumen informativo, que tú presentaste esta mañana, adelantar al presidente Cristiani que vamos a analizar si se está cometiendo alguna inconstitucionalidad. ¿Qué de inconstitucional tiene el presentar un presupuesto…? El presupuesto tiene que estar balanceado y hemos presentado un presupuesto balanceado, que es el que tiene en estos momentos los diputados de la Asamblea Legislativa.

Ya el Ministro de Hacienda ha explicado en otros momentos que para presentar el presupuesto extraordinario necesitamos armar algunas carpetas donde están claramente a qué proyectos y qué cantidad de recursos se va a invertir en esos proyectos. Pero el cálculo ya lo tenemos, incluso va, eh, presentado en una información condensada que le dimos a la prensa pocos días antes de la presentación del presupuesto ordinario a la Asamblea Legislativa, este 30 de septiembre, y que ya es del conocimiento de los partidos políticos. Yo no entiendo por qué los partidos políticos se están arrebatando en algunas críticas, cuando antes de presentárselos les hicimos una exposición a todos ellos.

J.H.: Sabe, ese día que el Ministro de Hacienda compartió con nosotros ese documento condensado que usted dice, me llamó la atención algo que ahora tengo la oportunidad de preguntárselo, y le estoy hablando del presupuesto ordinario. En el presupuesto ordinario, el Ministro de Hacienda prevé que va a recoger mediante una reforma fiscal más IVA, más renta, porque va a cerrar espacios de la evasión y del contrabando y que va a recoger más dinero vía los impuestos.

¿Cómo puede el Ministro de Hacienda suponer en cifras, que ya están en el presupuesto, que va a recoger más dinero si todavía no está terminada de estructurar o por lo menos de presentarse la así llamada ahora revisión fiscal o la segunda generación de reforma fiscal? ¿Tiene usted, eh, idea de si esto va a caminar o no? Sobre todo porque ya lo están tomando en cuenta para los gastos del próximo 2010.

Sr. Funes: Bueno, es que nosotros queremos presentar a consideración de la Asamblea una propuesta de reforma tributaria que resulte de la discusión con los sectores que eventualmente se verían afectados. Yo tengo el último borrador que se ha preparado por parte del Ministerio de Hacienda, que contiene la propuesta de reformas donde va una reforma de propuesta al IVA para cerrar portillos que permiten la elusión o evasión legal, que es una forma de evadir pero legal y que por lo tanto no es penalizada, la idea es cerrar esos portillos.

Tengo una propuesta de reforma a la Ley de Impuesto sobre la Renta, una propuesta de reforma a la Ley del Impuesto Especial a la Primera Matrícula de Bienes en el Territorio Nacional, una propuesta de reforma a las bebidas gaseosas, isotónicas, fortificantes, jugos, néctares y preparaciones concentradas o en polvo para bebidas, y así puedo continuar. Pero esto, y también reformas al Código Tributario y al Código Penal por algunas figuras nuevas que estaríamos proponiendo que se cree. Además de un esfuerzo paralelo que no pasa por la Asamblea Legislativa, de reforzar los mecanismos de control de frontera para reducir considerablemente los niveles de contrabando, que son muy altos en el país.

Ahora, ¿por qué no lo hemos presentado todavía a la Asamblea? Porque hemos querido antes presentárselo a las gremiales empresariales y estamos teniendo reuniones con sectores que se ven afectados, por ejemplo el sector de los alcoholes… (interrumpe)

J.H.: Es cierto que ya le, eso le iba a preguntar, tenemos información que ya le visitaron lo representantes… (interrumpe)

Sr. Funes: A mí, como Presidente, me han visitado los representantes de las cervezas de la única industria cervecera en el país. Tengo pendiente una visita de representantes del grupo económico que se dedica a la producción de alcoholes. No me han visitado hasta ahora, al menos no han solicitado entrevista con este servidor los distribuidores de vehículos, tanto los que importan vehículos usados como los que importan vehículos nuevos, pero con el Ministro de Hacienda sí ya han tenido un primer encuentro, él sí ya se ha reunido con todos los sectores, él sí ya ha tenido la oportunidad de explicar esta propuesta de reformas a cada uno de los sectores y estos han reaccionado y les estamos escuchando.

Yo les he dicho claramente, si estos sectores, o la Anep, o la Cámara de Comercio, o la ASI, nos demuestran que con esta propuesta de reformas estamos dañando sensiblemente el giro de la actividad económica de algunos sectores que son importantes para la generación de empleo y de riqueza, sencillamente podemos modificar esta propuesta, estamos dispuestos a modificarla y aceptaríamos que también en la Asamblea Legislativa se le introduzcan propuestas. Lo que queremos es hacerle llegar más recurso al fisco y, entonces, voy a tu pregunta, nosotros hemos hecho un cálculo de cuánto es lo que necesitamos, y en función de lo que necesitamos así están formuladas las propuestas de reformas a las leyes tributarias para hacer llegar esos recursos.

Por supuesto, y tú me podrás decir, bueno, pero si la Asamblea Legislativa no le aprueba estas reformas esos recursos no van a llegar, así es, y por eso es que yo le estoy pidiendo a la Asamblea Legislativa que apruebe el presupuesto ordinario, que lo discuta, pero que lo vote finalmente. Que discuta la reforma que estamos proponiendo a las leyes tributarias del país, que nos permitan reducir la evasión, la elusión y el contrabando, que lo discuta, que lo discuta con nosotros, pero que no nos pongan piedras en el camino o que no intenten cortarnos las piernas para no llegar a la meta que estamos pretendiendo llegar, porque al final no solo afectan al gobierno, afectan al país entero. Lo que yo no puedo aceptar, insisto, es que nos estén poniendo condiciones que nada tienen que ver con el ejercicio público, con un ejercicio responsable y solidario.

Si a mí, por ejemplo, el ‘presidente’ Cristiani, como presidente del Coena, viene y me plantea en público o en privado, presidente Funes su gobierno ha presentado una propuesta de reformas tributarias o una propuesta de presupuesto ordinario o de presupuesto extraordinario, en el que no estamos de acuerdo, porque, por ejemplo, de los fondos contratados con el BID ustedes están asignando recursos a programas que no son de impacto ni de beneficio para la comunidad, y nosotros creemos que esos préstamos internacionales deberían de destinarse mejor para la construcción de viviendas, para la reparación de caminos vecinales o apoyo a la producción.

Entonces, si esas fueran las razones yo no le vería ningún problema, pero yo no puedo aceptar, porque en su momento lo dijeron, que digan no les damos los votos si el FMLN no aprueba la reforma constitucional que prohíbe la boda entre homosexuales, ¿qué tiene que ver condicionamientos de carácter moral y compromisos políticos adquiridos por el FMLN con el ejercicio de este gobierno? Yo no digo que no sea una discusión importante, pero no hay que mezclar una cosa con la otra.

Yo no puedo aceptar que de pronto venga el ‘presidente’ Cristiani y lo diga, como lo dijo en la conferencia de ayer donde anuncia la asamblea del próximo domingo, si no paran la política sistemática de despidos no habrá voto para los presupuestos. Primero, que me demuestren que tenemos esa política sistemática de despidos; y segundo, ¿qué tiene que ver una cosa con la otra? Ellos tienen compromisos con sus afiliados, ellos tienen compromisos con gente de ARENA que está en el gobierno y a quien no hemos tocado, porque no hemos estado tocando a nadie en función de su filiación partidaria, y es lógico que estén mandando un mensaje de cara a la asamblea del próximo domingo, pero no trasladen sus problemas internos a la gestión pública, no confundan una cosa con la otra.

J.H.: Presidente, ¿se acuerda usted aquel documento donde firmaba el ‘presidente’ Cristiani o el ‘presidente’ Saca y firmaban los representantes de los partidos políticos un documento que permitía aprobar en la Asamblea financiamientos con los que usted comenzó su gobierno… (interrumpe)

Sr. Funes: Los cinco decretos famosos.

J.H.: Los cinco decretos famosos. A partir de esa fotografía del documento yo percibí un ambiente político que posibilitaba acuerdos, ¿ese ambiente de ese documento ya no es vigente en el país, ya no existe, a partir de lo que, eh, Cristiani le exige para poder darle préstamos? O dígame, en las relaciones o reuniones privadas si existe parte todavía de ese ambiente que posibilitó el arranque financiero de su gobierno.

Sr. Funes: Yo preferiría pensar que ese ambiente todavía existe y por eso es que lo dije durante una intervención que tuve en Cha…, en Ahuachapán hace poco con ocasión de lanzamiento del programa Comunidades Urbanas Solidarias en ese municipio, dicho sea de paso, gobernado por ARENA. Yo dije que prefería pensar que la oposición no se va a dejar llevar por intereses mezquinos y va a pensar en el país, que va a discutir, tiene todo el derecho de discutir, que debemos de negociar, este es un gobierno en permanente negociación.

Ahora, difícilmente vamos a avanzar si se ponen en primer plano los intereses sectoriales o los intereses corporativos que muchas veces los partidos buscan defender, difícilmente se va a avanzar. Yo preferiría que el espíritu que predomine en la oposición, y particularmente en ARENA, sea el que predominó en el alcalde de Ahuachapán, Rafael Morán, cuando en su intervención dijo, yo seguiré siendo un alcalde de la oposición, cito palabras textuales, pero eso no significa que por ser alcalde de la oposición no puedo trabajar con el gobierno central si existe unidad de propósitos y alcanzamos el mismo objetivo, que es superar la pobreza, la inequidad, la desigualdad social y la delincuencia en este municipio.

Lo mismo le digo yo a la oposición, no le estamos pidiendo que deje de ser oposición, la democracia necesita oposición, pero pongan en primer plano no los intereses de su partido, no los intereses corporativos que los partidos representan, pongan en primer plano los intereses del país. Cuando se firmó ese compromiso entre las diferentes fuerzas políticas y este servidor como Presidente electo, y el ‘presidente’ Saca como presidente en funciones, existía un ambiente en el cual se buscaba hacer una transición pactada que garantizara estabilidad, especialmente institucional al país porque es lo que se requería.

Yo recuerdo que ya habíamos discutido este tema con el ‘presidente’ Saca y él ya había comprometido la voluntad de sus diputados, en ausencia del ‘presidente’ Cristiani, quien andaba en un tratamiento médico fuera del país, en los Estados Unidos, y viene él y desarregla la plana y nos mete temas que no deberían de entrar a la discusión.

La idea de garantizarle recursos al alcalde de San Salvador, al alcalde Quijano, no es una idea nueva, se planteó en su momento. Yo recuerdo que estando ahí la diputada Norma Guevara en ese entonces le dijo al ‘presidente’ Cristiani, ‘presidente’, pero nosotros no podemos dejar plasmado en un documento nuestro compromiso, como fracción, como partido y el señor Presidente, ya una vez como gobernante, de darle recursos al alcalde porque tenemos demandas de 261 alcaldes restantes, que no van a entender por qué ese interés de favorecer al Alcalde de San Salvador y olvidarse del resto de alcaldes. Y afortunadamente se logró sacar de la discusión porque eso hubiese entrampado el acuerdo para facilitar la reorientación de los créditos.

Hoy vuelve a aparecer ese argumento que sigo sin entender, ¿es más importante la gestión del alcalde capitalino que la de cualquier otro alcalde del país? ¿Qué estarán pensando los casi 140 alcaldes del partido ARENA que ven que su Coena, que su liderazgo partidario está preocupado porque el alcalde de San Salvador tenga recursos y no está preocupado porque
ellos también tengan recursos?

J.H.: Pero de todas maneras usted quisiera creer de que el ambiente sigue ahí.

Sr. Funes: Bueno, yo quisiera creer, porque no puedo aspirar a otra cosa y ese es el planteamiento y la formulación que he hecho cuando hablo de que entremos a una discusión seria del tema, donde estamos dispuestos a rectificar en lo que haya que rectificar, porque somos susceptibles de equivocarnos.

Podemos haber hecho asignaciones presupuestarias que no se justifican, si nos demuestran que no se justifican estamos, eh, en la total disposición de reasignar esos recursos donde se necesiten. Ahora, lo que no podemos aceptar, y digo no podemos aceptar no porque estemos en posibilidad de impedir esa decisión en la Asamblea Legislativa, pero como gobernante yo no puedo aceptar que pongan en frente, eh, obstáculos que son de carácter político para dar los votos, porque eso se llama chantaje.

Cuando yo vengo y les devuelvo la crítica y les digo ustedes lo que están haciendo es chantajear este gobierno, si quieren más recursos para los alcaldes apruébennos los préstamos porque de ahí va a salir el 2% de incremento al Fodes que están solicitando los alcaldes, no los estoy chantajeando… (interrumpe)

J.H.: Sin decir que sea correcto o incorrecto, ¿aunque de alguna manera la actitud de ARENA se parezca hoy en parte o bastante a la que tenía el FMLN cuando era oposición?

Sr. Funes: ¿Y por qué tengo que pagar yo ese costo y la población tiene que pagar ese costo? ¿Por qué tengo que pagarlo? Yo no me voy a meter a juzgar si ARENA está haciendo lo mismo que en el pasado hacía el FMLN, cuando el FMLN en el pasado se oponía a la aprobación de algunos préstamos es porque no estaba de acuerdo en el destino de los mismos y porque la administración hasta ese momento no había sido transparente en la ejecución presupuestaria, y entiendo, recuerdo que le pidió a la Corte de Cuentas informes de auditoría para que la Corte de Cuentas explicara en qué se habían utilizado los recursos.

Bueno, al final la historia nos ha dado la razón y se la ha dado también al FMLN, uno de los préstamos que más se discutía es el que se destinó a la reconstrucción de hospitales dañados por el terremoto, dentro de los cuales estaba también el financiamiento para la construcción del nuevo hospital nacional de Maternidad, ¿dónde está ese hospital? ¿Dónde están los recursos que se aprobaron en su momento para ese hospital? Vamos a tener que ponerlos nosotros. Segundo, ha habido inversiones que se han incrementado en una forma desproporcionada.

Yo acabo de in…, inaugurar un tramo de carretera que conduce de San Pablo Tacachico a Santa Ana, que cuando se inicia, hace casi cuatro años, se presupuestó seis millones 700 mil y ha debido de pagarse hasta la fecha más de 14 millones. La Diego de Holguín, cuando se presupuesta no costaba más de 23 millones y ahora para terminarla deberemos de pagar 48 millones, ¿había o no había razón de poner en duda la ejecución presupuestaria con esos préstamos contratados? Claro que lo había. Ahora, yo no tengo por qué dar cuentas del comportamiento que tuvo el FMLN como fracción, ni el pueblo salvadoreño tampoco, lo que le tenemos que pedir a la oposición es que sea una oposición sensata, una oposición razonable, si tiene objeciones de fondo a las asignaciones presupuestarias, que las planteen, para eso es la discusión.


Aquí no estamos en los tiempos en los cuales el Ejecutivo le obligaba a la Asamblea a aprobar su presupuesto, lo hemos sometido a consideración, estamos dispuestos a discutirlo, incluso el mismo FMLN pudiera tener objeciones al presupuesto, no tiene por qué ser coincidente en nuestra visión. Ahora, lo que o podemos aceptar y no es recomendable para el país es que los argumentos, sean argumentos baladilla, argumentos superficiales, argumentos de desquite que lo buscan es afectar la imagen del gobierno.

J.H.: Vamos a la pausa cuando regresemos otro tema de primerísima importancia para el país. Ya regreso.

Segunda parte

J.H.: El pasado 18 de junio, el presidente Mauricio Funes presentó en cadena nacional de radio y televisión los detalles del Plan Global Anticrisis, que si bien contiene una serie de medidas para la reactivación económica también tiene un componente de seguridad.

-(Segmento pregrabado)
Presidente Funes: “No nos va a temblar la mano para enfrentar la delincuencia y la violencia, en general, no vamos a dudar ni un instante en perseguir a los delincuentes, actuaremos dentro de la ley, pero con el mayor de los rigores.

Aquí no hay medias tintas, no hay falsas antinomias entre Mano Dura o mano blanda, hay una decisión definitiva que es terminar con la inseguridad y la violencia con políticas inteligentes y eficientes”. La inseguridad es uno de los dos principales problemas que abaten a la población salvadoreña de acuerdo a las diferentes encuestas, existe la percepción que la inseguridad y la violencia se han disparado, al punto que ahora se cuenta un promedio de 13 homicidios diarios.

El ministro de Justicia y Seguridad, Manuel Melgar, considera que esto se debe en parte a la gran cantidad de armas en poder de la gente. Ministro Melgar/Justicia y Seguridad: “Lo único que está comprobado es que con estos niveles de armamentización que hay, y la cantidad de homicidios que ya conocemos y está comprobado también que, este, que no disminuye, en el sentido de no disminuye y que hay una especie de armamentización, más armamentización, más armamentización y sin embargo la cantidad de homicidios continúa”.

El sudirector de investigaciones, de la PNC; Howard Coto, reconoció recién el pasado lunes que la cifra de asesinatos en lo que va del 2009, ya, ahora, en septiembre, octubre, superó las de todo el período del 2008.Com. Coto/PNC: “El día de ayer, el 4, eh, nosotros tenemos un total de tres mil 290 homicidios, y, eh, eso es lo que tenemos hasta ahorita, este, no sé si eso responde su pregunta”.

Reportero: ¿Siempre continúa siendo una cifra más alta que la del año pasado? Com. Coto/PNC: “Siempre, sí, tenemos dos mil 362 homicidios el años
pasado, con lo cual tenemos, eh, es decir, dos mil 362 a esta misma fecha, verdad, eh, debo aclararlo, verdad. Este, entonces, a esta fecha tenemos 928 homicidios más que a esta misma fecha del año pasado”.

Com. Ascencio/PNC: “La complejidad del fenómeno de violencia en nuestro país, la extensión que esta ha alcanzado, este, realmente necesita un, un abordaje más integral y que no tiene soluciones de corto plazo”. Pero los diputados de ARENA, César Reyes Dheming y Roberto Angulo, creen que ya no se puede esperar más en materia de seguridad y están promoviendo que la Asamblea Legislativa recomiende la destitución del director de la PNC, Carlos Ascencio.

Dip. Reyes/ARENA: “Afligidos por esa situación en nuestro país, decepcionados de esta actitud, de estas políticas, es que por esa razón estamos pidiendo en este momento la destitución, para que tengamos la oportunidad, la tenga el Ministro de colocar una persona que obviamente pueda desarrollar mejor su función”.

Dip. Angulo/ARENA: “Partimos de la, de la palabra del Presidente y del Ministro que hay planes y de, de seguridad, nadie los ha visto, es el director de la Policía el que los tendría que aplicar, esta, esto, repito, es una acción concreta para la destitución del director de la Policía.

Vendrán otras piezas de correspondencia para defender al pueblo”. Dip. Almendáriz/PCN: “Sugeriría respetuosamente del partido ARENA que para pedir esa destitución primero pidan una comisión investiga especial porque lo mismo hicimos con el caso del señor director de centros penales, a la cual yo, eh, me basé en la Constitución, le dije que como, como Comisión de Seguridad Pública no teníamos esa facultad y estamos mandando el archivo esa, esa, es, ese, ese expediente”.

Tanto el Ministro de Justicia y Seguridad, como el director de la Policía Nacional Civil, aseguran que las estadísticas o mejor dicho, las estrategias implementadas han permitido bajas sensibles en delitos como los robos, los hurtos y otros también delitos graves. Pero reconocen que se han incrementado los homicidios y las extorsiones, hasta el procurador de Derechos Humanos, Óscar Luna, se sumó ya a las críticas. Procurador Luna/Pddh: “Yo creo que los, los planes no han sido efectivos, sí, no han sido efectivos porque, porque, como le digo, la delincuencia sigue creciendo, y las formas de delincuencia, ya hoy estamos hablando de, de hechos con carácter colectivo, pues, donde, dos, tres, o los que están apareciendo muertos.

Entonces, hay que ver, revisar qué es lo que está fallando en este país”. Viceministro Campos/Justicia y Seguridad: “Yo creo que no es que estén fallando las políticas es que todavía no se le ha dado la oportunidad a esta políticas para que se desarrollen, algunas de ellas, por ejemplo, no se han ejecutado, están ahí en papel, pero no se han ejecutado. Algunas por falta de fondos, otras sí ya se están ejecutando y, eh, y se está capturando más, algunas áreas, por ejemplo, en este país, eh, cuando se había capturado, eh, o, o cuando se habían hecho decomisos de, de droga como los que se han hecho, eh, en estos momentos”.

Y el presidente Funes dice que al asumir el gobierno encontraron a la PNC en pésima situación, con policías mal pagados, trabajando en condiciones deplorables, y con bajo nivel de investigación.

Presidente Funes: “Y a esa Policía, con todas esas dificultades, quieren que de la noche a la mañana haga desaparecer los homicidios, y le dé golpes certeros al crimen organizado. Por eso es que yo insisto, quieren que resolvamos en unos cuatro meses que llevamos de gobierno los problemas acumulados a lo largo de 20 años de administración del Ejecutivo que ha tenido la derecha”.-

J.H.: Muy bien, vamos a retomar este tema, que es el tema de la inseguridad, Presidente, voy a partir, aparte de todo lo que ya mostramos en nuestra crónica, eh, toca el estado de la seguridad pública, partir de un hecho concreto muy, pero muy reciente. Y me voy a circunscribir a los primeros cuatro días del mes de octubre, entre el día 1, 2, 3 y 4 de octubre, hubieron 73 homicidios en el país, incluso hubieron días de 22 homicidios diarios, otro día de 21 homicidios diarios, pero entre el 1 y del 4 se asesinaron o hubieron 73 homicidios en este país. A partir de ese hecho y de ese dato concreto, ¿cómo define usted el estado de la seguridad pública en el país?

Sr. Funes: Preocupante, no cabe ninguna duda, y en esto tenemos que ser muy responsables de aceptar la cuota de responsabilidad que como gobierno obtenemos en los cuatro meses que llevamos de gestión pública, pero también hablarle a la población con la verdad. Yo sé que para aquél que vive en una zona populosa, en un barrio de una zona urbana que está siendo golpeado a diario por las pandillas, por extorsionistas, de nada le sirve que nosotros le digamos, mire, si esta es la situación que hemos encontrado, encontramos una Policía Nacional Civil en un estado deplorable.

Yo sé que a ellos lo que les interesa es que este gobierno que está, como se dice popularmente, montado sobre el macho, agarra el toro por los cuernos y lo comience a torear. Y ante esa demanda, ante ese clamor, tenemos que orientar buena parte de nuestro accionar para dar satisfacción a esa demanda, pero son realidades que no podemos pasar por alto.

Estamos hablando de que la delincuencia ha alcanzado los niveles que tenemos no en razón del comportamiento observado en los últimos cuatro días del mes de octubre o en los últimos cuatro meses, en lo que llevamos nosotros de gestión pública, este es un problema que se le ha ido de las manos a las autoridades, se les fue de las manos a las autoridades en administraciones anteriores y que se complicó en administraciones anteriores.

Y entonces, lo terminamos heredando, claro, lo estamos heredando y ahora necesitamos llevar a cabo acciones concretas que permiten comenzar a darle un giro en el comportamiento de la criminalidad en el país, pero tiene razón nuestro Viceministro de Justicia y Seguridad, hay algunos planes que todavía no los hemos concretado por falta de recursos. Por eso es que le estamos pidiendo a los diputados que nos aprueben el presupuesto, porque necesitamos recursos, ¿qué pasa con la Policía, como primer órgano represor del delito? Porque esa es la función fundamentalmente de la Policía, reprimir el delito, perseguir a los delincuentes, trabajar junto con el Ministerio Público en la
investigación del delito para que los jueces tengan suficientes elementos de juicio y al final puedan dar una sentencia firme, que le envíe un mensaje de que no vamos a tolerar los niveles de delincuencia, especialmente delincuencia organizada que existen en el país.

¿Pero qué pasa con la Policía? ¿Cómo la recibimos? La recibimos endeudada, hemos debido de pagar partidas que estaban atrasadas por varios meses, no de algunos días, por varios meses en el combustible, en el arrendamiento de locales. Incluso, también algunas que tienen que ver con, eh, estímulos concretos al personal, especialmente al personal de agentes básicos que se encontraban en régimen de disponibilidad, y que por sugerencia del comisionado Ascencio, decidimos cambiar ese régimen de disponibilidad que le hacía a los policías trabajar horas extenuantes y fatigarse por un régimen donde respetamos su horario normal, pero además de eso le damos un complemento alimenticio.

Nos hemos tenido que ir poniendo al día, todavía hace poco un periódico publicó que se le debía a los 17 mil agentes de la corporación policial que reciben el complemento alimenticio dos meses, 120 dólares a cada uno, porque se les da 60 dólares en promedio a cada uno. No es cierto, les debíamos algunos días, no les habíamos pagado el mes de septiembre, pero ya le di yo instrucciones al Ministro de Hacienda este mismo lunes para que se ponga al día.

Ahí había habido un problema de carácter administrativo que no estaba permitiendo pagar esos complementos alimenticios el mismo día que se cobra el cheque correspondiente a los honorarios del mes. Hemos recibido a una Policía también con bajo nivel de capacidad investigativa del delito, lo dice la consultora Cheeky, yo no sé si tú has leído ese informe de la consultora Cheeky que fue creada hace algunos años atrás, hace 15 años atrás para empujar todo el proyecto de reforma judicial que administraciones anteriores impulsaron. Lo que no dice el periódico o al menos no lo destaca, como lo debería de destacar, es que ese informe de la consultora Cheeky se refiere a enero a marzo, a enero a marzo de esta administra…., de, de, de esta año.

J.H.: De este año.

Sr. Funes: Y por lo tanto la administración anterior, y ahí dice claramente, los policías están mal pagados, trabajan en condiciones deplorables, con, eh, escasos recursos, hace falta profundizar la capacidad de investigación del delito, y lo más importante, algunos de ellos tienen vínculos con el crimen organizado, que es lo que han destapado a, algunas investigaciones periodísticas y que nuestra inspectora de la Policía está documentando debidamente. Esa Policía es la que tiene que trabajar en el terreno, y a esa Policía es a la que se le está pidiendo que haga más esfuerzos de los que está realizando.

Y a su director, ese el que la fracción de ARENA está pidiendo que se le remueva porque ha fracasado, cómo podemos evaluar la gestión de un funcionario en apenas cuatro meses de ejercicio, únicamente porque el comportamiento de las estadísticas criminales, particularmente en el número de homicidios, no ha variado mucho con respecto a cómo se venía comportando en los meses anteriores a que recibiéramos el gobierno, cuando hay planes que no se han podido ejecutar, algunos se están ejecutando y otros están por ejecutarse.

Hay que darle tiempo al funcionario para que demuestre su idoneidad. El comisionado Ascencio es un comisionado de carrera, no es alguien que se encuentre en la Policía por una designación de dedo o porque se esté pagando una determinada cuota de representación dentro de la Policía, es un comisionado que ha hecho carrera y que conoce, es uno de los comisionados que más conoce la Policía en sus interioridades, pero al mismo tiempo tiene capacidad de ‘liderear’ el combate de la delincuencia como jefe policial. Pero por supuesto que todavía tenemos mucho qué hacer.

J.H.: Pero, Presidente, por sus palabras yo concluyo de que usted sigue dándole el voto de confianza no sólo al Director de la Policía, sino al gabinete de seguridad pública.

Sr. Funes: Se lo sigo dando, por supuesto.

J.H.: Sin embargo, pidiéndole que sea autocrítico con esa parte de su gobierno, ¿qué cree usted que se puede mejorar o en qué cree usted que se puede poner más énfasis para que la gente mejore no sólo su percepción, sino su realidad de seguridad pública?

Sr. Funes: Yo podría énfasis en tres áreas y lo he platicado con ellos, porque estamos teniendo reuniones periódicas. Este servidor se reúne en forma periódica con el gabinete de seguridad para hacer una evaluación, para no quedarse con los brazos cruzados, como dicen los diputados de la oposición, tenemos que mejorar nuestra presencia en el terreno.

Escuchaba a un diputado de ARENA decir, yo no los veo en la calle, depende dónde se mueva, si él solo se mueve en las zonas altas y residenciales del país ahí no vamos a colocar a nuestros dispositivos de seguridad, tenemos que hacerlo en aquellas zonas populosas, donde los índices delincuenciales se han disparado, donde hay mayor persistencia delincuencia.

Si va a esas zonas probablemente ahí sí los va a ver, pero todavía no son suficientes, yo estoy consciente de ello. Hace dos días apareció una columna del padre José María Tojeira, rector de la UCA, quien es un conocedor de la materia, incluso ha formado parte de dos o tres comisiones que administraciones anteriores han integrado para recibir propuestas de la sociedad civil en el tema del combate a la delincuencia, y él planteaba una recomendación que me parece audaz, pero que no es jalada de los cabellos. Él decía, puede parecer loca esta propuesta, yo creo que no, la verdad que no, padre Tojéira, me parece que es un propuesta audaz, pero es una propuesta que habría que intentarla o por lo menos alguna modalidad de ella.

Decía, por ejemplo, que tenemos una institución armada que en el contexto de paz está cumpliendo misiones constitucionales diferentes a las que cumplió durante la guerra, pero que ahí tenemos un potencial que podemos recurrir a él. En la última encuesta del la CID-Gallup y creo que también en la Mit